《2006年9月9日阎老师在天津图书大厦记者招待会实况》[MP3!]

这是百家讲坛的现场录音
2006年6月22日上午《百家讲坛》录制现场：观访谈互动式节目《阎崇年解读袁崇焕》有感

时间过得真快，转眼又到了《百家讲坛》录制的时间了！今天上午的节目可是千载难逢的――访谈互动式节目《阎崇年解读袁崇焕》！主持人就是央视的名主持人董倩女士！董倩女士的主持风格一向温文尔雅、平和质朴，而言语中又很有分量，提问切中肯綮。听说是董倩女士主持，我心里的一块石头也渐渐落了地。估计这次的访谈不会重蹈张斌先生访谈易中天老师的覆辙了。
今天早上8点，我赶到录制现场。阎老师已经在化妆了。演播室的门也已经开了。进去后，我发现今天来的人还真不少，观众席都坐满了（比每次听阎崇年老师讲课的人都多）。柯小南DD和莫打路人甲DD已经坐在位子上了。我也见到了久仰芳名的阎崇年吧吧主阿拉棒MM，真是好开心啊！我们几个网友坐在第一排。这时，刘哥还没有来，于是，我们焦急地等待着。
趁着录制还没有开始，我环顾了一下现场。这次红地毯上放了一张蓝色的长桌子，怎么看怎么像《法制进行时》或《东方时空》里的那张桌子（只是桌子前面没有图标）。后面摆了两把椅子。再后面摆着个电视机，一会儿就会放一些短片给我们看吧。过了一会儿，阎老师也进来了，我笑着跟阎老师打招呼，阎老师对我也笑着说“你好”。今天阎老师难得是一身比较休闲的装束――蓝白条的短袖衬衫，没有系领带，米白色的长裤，真是精神焕发。
阎老师走到桌子前，掏出了一大迭书，放在桌子一侧。我数了数，大概是14本。全部都是阎老师的精品着作。
因为录制要9点开始，所以时间还算充裕，很多人都围上前和阎老师照相，要签名，阎老师都笑容可掬地答应了。我今天也和阎老师又合了影。阎老师还关心地问我现在在哪里上班。我汗颜地说，我现在还没有找到工作呢（唉！不提也罢！）。
又等了一会儿，董倩女士也到场了。今天董倩女士穿了一件很漂亮的金色衬衫，显得非常大气。董倩女士笑着和大家打招呼，还问我们空着前面的一个位子是给谁留着的。我们异口同声地说，是给天津的一位铁杆阎粉留着的。
又焦急地等待了很久，时间一分一秒地过去了，无奈刘哥的火车再次晚点，一直没有到。最后编导也无奈地让我们必须坐上一个人，别空着座位。于是，一个长得有些像马景涛，留着和《孝庄秘史》中的多尔衮一样的小胡子的男青年坐在了我左边。正在这个时候，满头大汗的刘哥也赶来了。为了让刘哥坐在中间的位置上，莫打路人甲DD甘愿坐到了边上去，让刘哥坐到我右边。真是要谢谢莫打路人甲DD的谦让精神了！

9点钟，录制正式开始。董倩女士笑着说，我是学历史的（原来董倩女士是学历史的，以前都不知道啊，汗）。我是头一次见到阎老师，不过我知道在座的很多观众都是经常在这里听您讲座的（对啊，比如坐在最前排中间的某些人，啊哈哈哈～～！）。我也是阎老师的粉丝，这次很荣幸能主持阎老师的做访谈节目。那么，我的第一个问题是，您是通过什么机会走上《百家讲坛》的呢。
阎老师笑着说，是《百家讲坛》给我打的电话，说想请我讲清朝的第一个皇帝努尔哈赤。我问，你们怎么知道我的。人家说，您不是写了一本《努尔哈赤传》吗。我说，我还是不讲了，万一讲不好人家会笑话我的。结果，编导就上我家找我。董女士说，是女编导吧。阎老师答道，是啊，还是漂亮女编导。我们不禁莞尔，哈哈，阎老师是在说马编导嘛。
阎老师接着说，我以前从来没有在电视上讲一小时的，以前就是采访我，也就是讲个三五分钟。所以我心里也没什么底。第一次讲座是在人大礼堂。他们贴了海报。结果来了300多人。我就开始讲，一讲就讲了一个小时。因为太专注了，嘴角起了白沫，我都不知道。后来，儿子从美国打电话问我，您那个节目嘴角都有白沫了，怎么没人告诉您啊。我一看，还真是，就问编导他们。他们说，我们也看得太投入了，都没有注意（笑）。这次节目录制好以后，编导就请我吃饭，我说不吃了，你知道（转向董女士），饭可不是能随便吃的。董女士问，为什么。阎老师答道，吃人家的嘴软嘛（笑）。下午人家说，您看看录像吗。我说看看吧。我就看到了自己第一次上电视的样子。
于是，接下来，我们又看了一段当初的录像。看完了，董女士问，您给自己打多少分。阎老师答道，60分吧。董女士说，那您还是挺自信的嘛。阎老师说，是啊，编导一开始说，这《正说清朝十二帝》是想请十二个老师讲，一人讲一个皇帝。后来编导又说，乾脆您十二个皇帝都讲好了。我说这可不行啊，讲不好了，人家要笑话的。但是后来人家一个劲地找我，我就讲了皇太极。然后又让我讲顺治。讲完了他又让我讲康熙。讲完了他，那他的子子孙孙也跑不了了，就这么一直讲到了宣统。这就好像上了贼船了（笑）！讲完了十二个皇帝还不算，又让我做了个总说。一共讲了38讲。讲完了这一年，我瘦了好多，单位的同事都问我，你是不是病了。
董女士问，那您是什么地方特别疲劳呢。阎老师说，我体力和精力都很疲劳。我每次录制都要准备一周。就好像要分给别人一碗水，就必须有一桶水才可以。45分钟的讲座大概能讲5000字，但是我要准备二万字。
讲了一会儿，数控室内的编导说，阎老师您先停停，还是嘴角的问题。这时，化妆师也走过来给阎老师擦了擦嘴角。董女士笑着说，看来编导都是对您非常熟悉了。

接着继续录制。董女士问，您的观众都是什么人呢。阎老师说，我一开始认为都是大学生。后来我发现，给我写信的观众小到6岁的一年级小学生，大到90岁的老人，各省市的人都有，非常广泛。我给这些观众总结了四条共同点，即四求――求知、求真、求励（励志）、求鉴（借鉴）。如果是学者写论文，那么他的读者只要3个人就够了。但是电视节目就不行了，如果人家不爱看，就会把电视给闭了。
董女士问，那么您现在成了公众人物，您的生活有了哪些改变呢。阎老师说，我觉得对不住喜爱我的观众。每天我们单位的电话就不断，都打爆了。观众给我写的信就像雪片一样。很抱歉我不能一一回信，因为就是我什么都不乾，光回信也回不完。但是，只要是给我指出书（《正说清朝十二帝》）中的错误的观众，我都寄一本书给他（她）。董女士说，那大家以后就赶快给阎老师挑错啊。挑完错好领书。阎老师又开玩笑地说，我跟他们（编导）也说了，谁挑出错就给人50元。董女士说，您这也太少了吧。我们挑出错给100元呢。阎老师笑着说，后来就涨到100元了（笑）。

接着董女士又采访了观众。这次，董女士特意说，有位从天津专门赶来听您课的观众。于是，刘哥又成为了焦点，站了起来发言。董女士说，您那里不是也有电视吗，为什么要来北京听现场呢。刘哥说，这说来话长了，总结一句话就是――追求你自己所追求的，是不计成本的。刘哥说了大概有三分钟，讲得非常到位，体现了一位阎粉的赤子之心。大家以后就会在节目中看到的（估计节目播出后，刘哥也要再次成为焦点人物了）。

董女士又问，您现在富了，您是怎么看待义和利的。阎老师说，以前我的《袁崇焕研究论文集》1994年承台北文史哲出版社出版，才印了200册。后来听说他们说，还没有卖完呢。后来，我的《正说清朝十二帝》出版后卖了36万册。最近出版的珍藏彩图版定价68元，出版社起先认为不会有太多人买，就印了6000册，结果五月份一上市就卖光了。于是又重印，结果一上市又卖光了。所以说，市场是难以预料的。“利”对我来说，是可遇不可求的，我就是顺其自然而已。
董女士问，有人说，真正的大家是请也请不来的。您如何看待这种说法呢。阎老师说，我研究清史，研究了50年，这些知识我是不能带到坟墓里去的。所以我要回报社会。这就是我上电视录制节目的目的。

接着又照例采访了几个观众。米樱阿姨又滔滔不绝地讲了一大通话。末了，又做了个秀――把已经送给阎老师的针织西瓜当着观众的面送给阎老师（虚拟语态的最佳实例）。
接着，有个大学生问了阎老师一个问题，就是觉得哪个历史人物更像他自己。阎老师说，我是很喜欢努尔哈赤的勇敢精神，我也很喜欢康熙的学习精神，还有袁崇焕的正气。我觉得这三个人物让我很受震撼。
于是，接下来的话题就是――阎老师为何要讲袁崇焕。阎老师说，中华书局出版了我的《袁崇焕传》。后来电视台又找到我，说阎老师您就讲这个吧，让我讲一年，共48集。我想到，明末清初的历史是一段群星灿烂的历史。我就以袁崇焕为线索，把这段历史展现在观众面前。袁崇焕是一个非常有代表性的人物。《明史•袁崇焕传》记载“自崇焕死，边事益无人，明亡征决矣”。袁崇焕的浩然正气和爱国精神，震撼了我。
接下来，我们就看了一段短片。为研究袁崇焕的事迹，阎老师到黑龙江考察。录像中的景色看上去是一片冬日的景象，树木萧条，十分荒凉。阎老师穿着一件中式的黑色风衣，向大家解说着。放映了大约两分钟，这段短片就结束了。
接着，阎老师就向我们介绍了他为研究袁崇焕做的工作。阎老师写了4本有关袁崇焕的专着，实地考察了袁崇焕呆过的每一个地区，主持举办和参加了4次袁崇焕的学术研讨会。阎老师说，历史上有传记的人物不下几百位，但是可以震撼整个中华民族的人并不多，袁崇焕就是其中的一个！袁崇焕大仁、大智、大勇、大廉是一个真正的英雄！
接下来，我们又看了一个短片，是阎老师的“四合书屋”！我们看到了阎老师家的两台电脑――笔记本和台式机；“四合书屋”的书法横幅；高高的书柜里摆着厚厚的《清实录》，以及镶在镜框里的袁崇焕像。大家最后在电视上也会看到的哟！

然后又采访了观众。这次观众席里坐着一位“嘉宾”――阎老师的孙女阎沩（没有写错吧。当时听阎老师说的，应该是这么写）。她是阎老师长子阎鹏的女儿。现在芝加哥大学学习。看她的脸型和五官，还真是有些像她的爷爷呢。她的中文讲得很慢，听起来很像是外国留学生说的中文，不过可以想见，她的英文应是非常流利的。她说她的英文名就叫Victoria（维多利亚）。她在美国芝加哥的书店里可以买到她爷爷的书。现在有这么多人都喜欢她的爷爷，她觉得非常高兴。董女士说，那你明白爷爷说的“四合”是什么意思吗。她说，我一开始不太懂，后来爷爷给我讲了，我才听懂了。不过我想，只要自己开心，管别人怎么说呢！董女士笑着说，得！代沟出现了（笑）。阎老师说，她的中文讲得不是很好。昨天吃饭的时候，跟她说“四合”，她不是很明白。我就给她解释。她慢慢也懂了。后来我说，我带你去首都图书馆看看书吧。她不明白“首都”是什么意思。后来我就说英文“Capital Museum”，她才明白了（这里估计阎老师是口误了。因为“Museum”是首都博物馆的意思。图书馆是“library”。到底是带孙女去首都图书馆还是首都博物馆，似乎也不是很重要。笔者在大学学的是英文专业，所以也是专业习惯，一涉及英文就会比较敏感）。

接下来，董女士又问了一些问题（这些问题大都是编导设计好的）：
董女士问阎老师关于他性格形成的问题。阎老师说，我从小生活在渔民家庭（山东蓬莱），周围接到的都是农民，而祖辈又是商人。所以，我身上集中了渔民的勇敢精神（我想起了《老人与海》）、农民的能吃苦、务实的精神、商人的变通精神。
董女士问，您70岁成功，那么您觉得这是您所期望的成功吗。阎老师说，成功是过程，没有终点（精彩）！
董女士问，《袁崇焕》这个节目的看点是什么呢？阎老师说，袁崇焕周围的故事很多，这些也是最精彩的。阎老师阐述了如下四点：
第一，现在拍了那么多的明清电视剧，正说与戏说都混杂在一起，阎老师认为他有必要为大家正说历史；
第二，袁崇焕所处的时代是历史的大变动、大分化时期。正反面的人物都很多。我们可从中吸取经验，总结教训；
第三，袁崇焕的精神震撼了民心，也震撼了阎老师30年，阎老师希望把他的这种感受传递给大家；
第四，阎老师希望大家站在历史的高点上看待袁崇焕所处的这段历史，希望可以得到更多新的启示。

最后的时间留给观众。这次观众里还来了两位阎老师昔日的同学。其中有一位经常来听阎老师讲座。他是阎老师的中学同学，同窗六年。他说，阎老师虽然和他们岁数差不多，但他那时候（上学的时候）就比同龄人显得成熟。
还有的观众问阎老师，他以前受到的最大的挫折是什么，有没有对他造成什么影响。阎老师感慨地说，我受的挫折太多了。每个人的人生道路都是崎岖不平的，都是充满磨难的。但是我们一定要向前看，要看到黑暗之后，就是光明。
有的观众又问阎老师今后的计划。阎老师说，录制完《袁崇焕》后，他想好好研究一下学问，再写几本专着。因为他最近一直忙于做节目，很多书稿都来不及校正。董女士说，那以后谁再给您打电话，您就不理了，谁的电话也不接了。阎老师紧接着答道，你要打电话我一定接。董女士一听，连忙笑着点头道谢（笑）。

后来，节目快结束的时候，马编导让阎沩拿着一束百合花献给她的爷爷。于是，结尾就这样排演了一遍。阎老师和阎沩并肩站在一起的时候，我看到阎老师的脸上浮现着幸福的笑容。天下最快乐的，莫过于天伦之乐啊！
最后，董女士还开玩笑问阎老师今天中午去哪儿吃。阎老师笑而不答。董女士说，我知道了，您刚才说了，别人的饭不是那么好吃的（笑）。

经历了两个多小时，访谈圆满结束了。小小地总结一下，我认为这次《百家讲坛》请来董倩女士是很明智的。董倩女士主持得不错，可以给85分。而且看得出，阎老师也很配合。整个节目录制当中，气氛一直都很轻松、愉快。大家也很有收获，看到了一个非常全面的阎老师！
估计节目正式播出的时候，会删掉一些东西。那么，就请大家在节目未开播前，权且将我这小文当作一道夏日凉菜。如果大家吃得开心的话，那么我也会甘之如饴的！
谢谢欣赏！


作者雪苡
2006年9月9日阎老师在天津图书大厦签名售书